訪談現(xiàn)場(chǎng)

　　【“一帶一路”光明談①】

　　開(kāi)欄的話：“一帶一路”倡議提出三年多來(lái)，取得了舉世矚目的成果。它從中華文明歷史深處走來(lái)，承載著世界期盼的目光，正向人類(lèi)共同的美好未來(lái)延伸，成為一條包容發(fā)展、合作共贏之路，一條文明互鑒、交流交融之路。為了從文化視角對(duì)“一帶一路”建設(shè)進(jìn)行解讀，幫助廣大讀者更好地了解這項(xiàng)宏偉工程及其意義，光明智庫(kù)、光明網(wǎng)聯(lián)合邀請(qǐng)智庫(kù)專(zhuān)家，制作“‘一帶一路’光明談”系列視頻訪談，具體實(shí)施由光明日?qǐng)?bào)智庫(kù)研究與發(fā)布中心、光明網(wǎng)理論部負(fù)責(zé)。訪談文章和視頻在光明網(wǎng)、光明日?qǐng)?bào)客戶(hù)端、光明日?qǐng)?bào)官方微信公眾號(hào)等持續(xù)推出，并在《智庫(kù)》版開(kāi)辟同題專(zhuān)欄，摘錄精華觀點(diǎn)。首期訪談聚焦“一帶一路”與中華文明，今天與大家見(jiàn)面，敬請(qǐng)指正。

　　訪談嘉賓：

　　中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際事務(wù)研究所所長(zhǎng)、人大重陽(yáng)金融研究院高級(jí)研究員 王義桅

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)家全球戰(zhàn)略智庫(kù)常務(wù)副理事長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng) 王靈桂

　　主持人： 光明日?qǐng)?bào)記者 王斯敏

　　精彩觀點(diǎn)——

　　王義桅：

　　●“一帶一路”用文明共通的邏輯，超越了簡(jiǎn)單現(xiàn)代化線性進(jìn)化的邏輯，激活了共同復(fù)興這個(gè)美好愿望。

　　●我們要把合作共贏的理念、人類(lèi)命運(yùn)共同體的思想、中國(guó)夢(mèng)和世界各國(guó)夢(mèng)融通的種子播撒到“一帶一路”沿線國(guó)家，讓它生根發(fā)芽、開(kāi)花結(jié)果。

　　●要進(jìn)行綜合式跨學(xué)科研究，真正確立“一帶一路”大學(xué)問(wèn)。

　　●“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇應(yīng)有三個(gè)目標(biāo)：把倡議變成機(jī)制，把共識(shí)變成行動(dòng)，把雙邊變成多邊。

　　王靈桂：

　　●“一帶一路”建設(shè)的文化內(nèi)核中有很重要的一點(diǎn)——包容。包容性增加了“一帶一路”的感召力、吸引力。

　　●在“一帶一路”建設(shè)中，不要指望用一套文化模板在整個(gè)沿線沿途國(guó)家都發(fā)揮作用。我們要有一把用中國(guó)文化制造的鑰匙，但它的樣式可以不同。

　　●文化走出去，只要解決了水土不服的問(wèn)題，就一定能夠在當(dāng)?shù)厣�根發(fā)芽，開(kāi)出燦爛花朵。這樣世界才會(huì)春色滿園。

　　●研究“一帶一路”要依靠綜合學(xué)科，不是單一學(xué)科。

　　承載中華智慧

　　傳播中國(guó)味道

　　主持人：“一帶一路”倡議從歷史深處走來(lái)，飽含著中國(guó)五千年文明基因。外媒有一個(gè)說(shuō)法：“一帶一路”與其說(shuō)是一條路，不如說(shuō)是中國(guó)最重要的哲學(xué)范疇——道。在您看來(lái)，“道”的內(nèi)涵是什么？在“一帶一路”的推進(jìn)中，是什么促進(jìn)了各國(guó)對(duì)這種“道”的理解與認(rèn)知？

　　王義桅：“一帶一路”是個(gè)非常有中國(guó)特色的概念，其本身就蘊(yùn)含著“道”的智慧。中國(guó)的發(fā)展走了一條符合自身國(guó)情的道路，我們鼓勵(lì)沿線國(guó)家也走符合國(guó)情的發(fā)展道路，最終形成人類(lèi)命運(yùn)共同體。

　　何謂“道”？孔子說(shuō)“己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人”。中國(guó)改革開(kāi)放30多年來(lái)，七億多人脫貧致富，我們還要幫助“一帶一路”沿線國(guó)家發(fā)展起來(lái)。比如巴基斯坦，依托中巴經(jīng)濟(jì)走廊旗艦工程補(bǔ)上基礎(chǔ)設(shè)施短板，經(jīng)濟(jì)開(kāi)始騰飛。這是第一層內(nèi)涵。第二層內(nèi)涵是費(fèi)孝通先生說(shuō)的“各美其美，美人之美，美美與共，天下大同”。按照西方線性進(jìn)化的現(xiàn)代化邏輯，人均GDP低的國(guó)家都是落后國(guó)家，“一帶一路”改變了這一標(biāo)準(zhǔn)，它激活了很多國(guó)家的文化基因、歷史記憶和自豪感，用文明共通的邏輯超越了簡(jiǎn)單現(xiàn)代化線性進(jìn)化的邏輯。第三層內(nèi)涵就是命運(yùn)共同體。命運(yùn)共同體超越了意識(shí)形態(tài)價(jià)值觀界限，讓沿線各國(guó)在更大的層面上統(tǒng)合、合作，追求的就是人類(lèi)命運(yùn)共同體這條“大道”。

　　“一帶一路”提出以來(lái)中國(guó)的各種舉措，尤其是亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行的成立，展現(xiàn)了中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)能力，體現(xiàn)出真心幫助發(fā)展中國(guó)家脫貧致富的誠(chéng)意。同時(shí)，“一帶一路”有助于實(shí)現(xiàn)陸海連通，為沿線國(guó)家打通經(jīng)濟(jì)走廊，推動(dòng)解決全球貧富差距問(wèn)題�！耙粠б宦贰边�是對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化的一種補(bǔ)充與完善，有助于解決治理碎片化問(wèn)題，使其更加開(kāi)放、均衡、包容、普惠，體現(xiàn)著統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、標(biāo)本兼治的智慧。這些是各國(guó)逐漸認(rèn)同“一帶一路”的深層原因。

　　王靈桂：英國(guó)歷史學(xué)家克勞利曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：絲綢之路使得歐洲和東方兩個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)聯(lián)系在一起，在東西半球之間輸送商品，促進(jìn)新的品位的產(chǎn)生和選擇概念的形成。這條路“把東方的味道、思想和影響，以及某種浪漫的東方主義帶到了歐洲世界”。這本身就是一件了不起的事情。“一帶一路”倡議的提出，是中華民族文明和智慧的結(jié)晶，是中國(guó)懷著中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)，在21世紀(jì)向世界張開(kāi)懷抱的重要舉動(dòng)。我相信，這種“中國(guó)味道”一定會(huì)超過(guò)古老的絲綢之路，在新的歷史時(shí)期散發(fā)出獨(dú)特的芳香。

　　“一帶一路”構(gòu)想最初提出時(shí)，一些外國(guó)智庫(kù)有各種猜疑，但經(jīng)過(guò)三年多的發(fā)展，國(guó)外的風(fēng)向和輿論在不斷好轉(zhuǎn)，這從很多智庫(kù)報(bào)告和媒體報(bào)道中都能感受到。很大程度上是因?yàn)楣沤z綢之路的包容性。包容性增加了其感召力和吸引力。

　　促進(jìn)文化溝通

　　編織共同夢(mèng)想

　　主持人：有句話是這么講的：經(jīng)貿(mào)合作是手牽手，文化交流才是心連心。在推進(jìn)“一帶一路”全方位大聯(lián)通的過(guò)程中，我們遇到了哪些與文化有關(guān)的問(wèn)題和挑戰(zhàn)，又是如何解決的？

　　王靈桂：中華文明博大精深，有很多獨(dú)到的地方。但在推廣時(shí)，也遇到了很多挑戰(zhàn)。中國(guó)不同地區(qū)，民風(fēng)習(xí)慣尚且不同，“一帶一路”沿線這么多國(guó)家，每個(gè)國(guó)家的民俗、法律、文化等也是不一樣的。在“一帶一路”建設(shè)中，我們不要指望用一套文化模板在沿線沿途所有國(guó)家都發(fā)揮作用。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)“一把鑰匙開(kāi)一把鎖”，我們要為不同的“鎖”制作不同的“鑰匙”，只要制作鑰匙的材料是中國(guó)文化就可以，不能“千人一面”，一把“鑰匙”包打天下。

　　王義桅：“國(guó)之交在于民相親，民相親在于心相通”，民心相通是最困難的，任重而道遠(yuǎn)。世界上很多國(guó)家受西方殖民主義影響很大，他們的歷史記憶和我們對(duì)歷史的看法有很大不同，所以從民心上做好工作非常重要。我們的相關(guān)學(xué)科建設(shè)、科研組織等應(yīng)當(dāng)根據(jù)“一帶一路”的要求進(jìn)行重新規(guī)劃。比如考古，不能只是在中國(guó)國(guó)內(nèi)考古，而應(yīng)幫助“一帶一路”沿線國(guó)家一起考古，一起把絲綢之路歷史講清楚。我們的作家要到“一帶一路”沿線去采風(fēng)，挖掘其中共同的故事，編織我們共同的夢(mèng)想。

　　撒播文化“種子”

　　開(kāi)出繽紛花朵

　　主持人：耶魯大學(xué)歷史系教授漢森說(shuō)過(guò)一段話：“絲綢之路之所以改變了歷史，很大程度上是因?yàn)樵诮z綢之路上穿行的人們把他們各自的文化像其帶往遠(yuǎn)方的異國(guó)香料種子一樣沿途撒播。”我想請(qǐng)教兩位教授：怎樣才能讓中華文化的智慧沿著“一帶一路”撒播下去、生發(fā)出來(lái)？

　　王靈桂：在“一帶一路”建設(shè)的今天，我們可以借鑒一下歷史經(jīng)驗(yàn)。我舉一個(gè)例子。阿拉伯歷史上有一個(gè)百年翻譯運(yùn)動(dòng)，把歐洲歷史上各種經(jīng)典翻譯成阿拉伯文。當(dāng)歐洲因?yàn)榉N種原因文明中斷的時(shí)候，可以從阿拉伯把保存下來(lái)的思想、文化吸取回來(lái)，這對(duì)后來(lái)的文藝復(fù)興運(yùn)動(dòng)影響很大。因此，中國(guó)文明首先要讓人看得懂，要搞好我們自己的經(jīng)典翻譯工作，把我們的思想傳播出去。我們現(xiàn)在的對(duì)外傳播比較重視英語(yǔ)，但“一帶一路”沿線沿途國(guó)家有200多種語(yǔ)言，在翻譯方面力度還不夠。

　　王義桅：播撒種子，就是要讓文明的種子生根發(fā)芽，長(zhǎng)成參天大樹(shù)。我們要把合作共贏的理念、人類(lèi)命運(yùn)共同體的思想、中國(guó)夢(mèng)和世界各國(guó)夢(mèng)融通的種子播撒到“一帶一路”沿線國(guó)家，讓它生根發(fā)芽、開(kāi)花結(jié)果。我們現(xiàn)在要把“一帶一路”變成教材，變成APP軟件，變成字典，甚至搞科普創(chuàng)作，這將大有裨益，但也是一個(gè)長(zhǎng)期工程，需要耐心。我們要加強(qiáng)自身學(xué)習(xí)，并為其他國(guó)家提供適合他們閱讀習(xí)慣的文化產(chǎn)品，讓他們更多地了解“一帶一路”。

　　王靈桂：文化走出去，要解決水土不服的問(wèn)題。只要解決了這個(gè)問(wèn)題，一定能夠在當(dāng)?shù)厣�根發(fā)芽，開(kāi)出燦爛花朵。習(xí)近平總書(shū)記講，如果世界上只有一種花朵，就算這種花朵再美，那也是單調(diào)的。中國(guó)的包容就是鼓勵(lì)開(kāi)出更多不同顏色的花朵，這樣世界才會(huì)春色滿園。

　　推動(dòng)借鑒創(chuàng)新

　　集中消除痛點(diǎn)

　　主持人：每種文化、每種文明都有其值得學(xué)習(xí)借鑒之處�！耙粠б宦贰蓖七M(jìn)的過(guò)程，對(duì)于中華文化的發(fā)展創(chuàng)新有什么樣的啟發(fā)？在當(dāng)前“一帶一路”建設(shè)中，有哪些比較緊迫的痛點(diǎn)問(wèn)題？

　　王義桅：“一帶一路”從歷史中來(lái)，但超越歷史，一定要用前瞻的思維方式來(lái)看待。此外，當(dāng)今世界的不確定因素越來(lái)越多，各國(guó)不能局限于“趕超邏輯”，不能用簡(jiǎn)單的線性進(jìn)化邏輯來(lái)理解“一帶一路”。對(duì)“一帶一路”的研究應(yīng)該是綜合式跨學(xué)科的研究，要真正確立一門(mén)“大學(xué)問(wèn)”，而當(dāng)今我國(guó)的智庫(kù)建設(shè)、學(xué)科建設(shè)等都沒(méi)有做好充分的思想和理論準(zhǔn)備。

　　王靈桂：我相信，隨著“一帶一路”的推進(jìn)，中華民族一定能以包容的文化基因，在新的建設(shè)中打造出一個(gè)平臺(tái)，讓不同文明在這個(gè)平臺(tái)上公平對(duì)話、取長(zhǎng)補(bǔ)短。

　　說(shuō)到問(wèn)題，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)對(duì)“一帶一路”的研究存在一定的虛化和泛化現(xiàn)象。據(jù)粗略統(tǒng)計(jì)，“一帶一路”相關(guān)研究機(jī)構(gòu)至少有270多家，但基本在一個(gè)水平、相同維度上開(kāi)展研究，尚未與現(xiàn)實(shí)更好地接軌。理論是枯燥的，但“一帶一路”建設(shè)的現(xiàn)實(shí)是豐富多彩的。研究“一帶一路”要依靠綜合學(xué)科，而非單一學(xué)科。

　　聚焦高峰論壇

　　回應(yīng)世界期待

　　主持人：“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇將于5月14—15日在北京舉行，二位對(duì)論壇有怎樣的預(yù)期？這一活動(dòng)將對(duì)今后“一帶一路”的推進(jìn)起到什么作用？

　　王靈桂：我們從去年開(kāi)始跟國(guó)外幾十家頂尖智庫(kù)開(kāi)展聯(lián)合研究。近期，我經(jīng)常收到他們的郵件和電話，詢(xún)問(wèn)能否參加“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇，可見(jiàn)論壇影響之大。這次論壇，既是對(duì)過(guò)去的總結(jié)，又是對(duì)未來(lái)的展望。此外，論壇還將進(jìn)一步推動(dòng)“一帶一路”向深化務(wù)實(shí)轉(zhuǎn)變。

　　王義桅：“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇是中國(guó)的“主場(chǎng)”，一定會(huì)引起世界的關(guān)注。具體來(lái)講，此次論壇應(yīng)該有三個(gè)目標(biāo)，即把倡議變成機(jī)制，把共識(shí)變成行動(dòng)，把雙邊變成多邊�！耙粠б宦贰爆F(xiàn)階段仍是倡議，如果沒(méi)有機(jī)制，合作就無(wú)法持續(xù)。此外，“一帶一路”得到了國(guó)際社會(huì)的積極響應(yīng)，要變成行動(dòng)，給老百姓帶來(lái)好處，最終還要靠項(xiàng)目、產(chǎn)品和服務(wù)。最后，還要產(chǎn)生多邊的效益。中巴經(jīng)濟(jì)走廊正在變成地區(qū)合作的抓手，而更多“一帶一路”的旗艦工程、旗艦項(xiàng)目應(yīng)變成多邊機(jī)制化的安排和落地生根的利好。這是“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇提供的三大希望、承載的三大使命。

　　 （本報(bào)實(shí)習(xí)記者趙凡、光明網(wǎng)記者李澍整理）（訪談視頻見(jiàn)http：//theory.gmw.cn/2017-04/20/content_24252728.htm）